Отправлено: 16.04.07 19:57. Заголовок: Ожидание (1)

Многие из нас ждут... ждут... ждут... МВВ, визу, экзамен... давайте ждать вместе!

 Отправлено: 17.04.07 16:17. Заголовок: Re:

egel street_cat

ах, знать бы, что ждет за поворотом..
Когда в Го находишься уже как житель, а не как турист - слез выливается не меньше, а может и больше, чем на родине...
Просто на родине вам бы и в голову не могло придти, что бывают ТАКИЕ причины для слез и бывают ТАКИЕ проблемы...
Но и через это тоже кому-то надо пройти

 Отправлено: 17.04.07 16:18. Заголовок: Re:

street_cat Тали , к названию этой темы уже можно добавлять + что вы хотели знать , но боялись спросить

 Отправлено: 17.04.07 16:19. Заголовок: Re:

Амура ,
вот и я том же!
именно это мне и дает спокойную уверенность. Поэтому я сейчас и хочу расставить акценты так, чтобы не о возможном отказе думать или затянувшихся сроках (которые у меня пока, тьфу-тьфу-тьфу, не затянулись), а поболтать о том, чего бы такого можно было бы в Го сообразить... как бы так подготовиться к встрече нового и к прощанию со старым, чтобы и то и другое было приятно. Понятное дело, что и при подобных глобальных переменах, будут сложности. Важно, чтобы они не заслонили главное, то, для чего мы это все затеяли...

мне нравится вот:
lisenok пишет:

цитата:

справки наводить про то, чем вы сможете заняться в Го.. от элементарно того, куда можно в какие места съездить и что посмотреть хотите (выходные тоже надо занимать, не все же муж должен выискивать, куда вас свозить), до учебы, работы, того, как тут с этим в принципе обстоит. И друзей на форуме, например, заводить хорошо :)

egel ,Enot ,street_cat , Мила,
давайте помечтаем!

 Отправлено: 17.04.07 16:19. Заголовок: Re:

Natasha пишет:

цитата:

А зачем нам высшее образование? Кончики и челку подстричь за 6 месяца научат? Я же не говорю что поступать в универ надо а на курсы пойти, парикмахера, массажиста, росписи на ткани, расадки цветов, нужное подчеркнуть. Помоему лучше чем сидеть на форуме и страдать пол года и мусолить одну и туже тему в разных ветках. Я вообще не очень понимаю в чем проблема то. Ну ждут 3 месяца..это так много? Если найти интересное занятие то эти 3 месяца и больше пролетят незаметно да и нервы поберегут.

 Отправлено: 17.04.07 16:24. Заголовок: Re:

Lenna В том то и дело что НАДО пройти самим со своими слезами и шишками
За нас никто это сделать не сможет. И у каждого шишки и слезы будут свои, а также только свой опыт Нет двух одинаковых судеб

 Отправлено: 17.04.07 16:33. Заголовок: Re:

egel

ну так о чем спор то? Чьи шишки больнее и чья разлука болезненей?
Ну так все в свое время ждали и с ума сходили, только сейчас любимого через веб-камеру можно увидеть, да и поболтать по телефону при дешевых тарифах запросто можно,
а раньше кроме аськи или хрипящего бадди-фона способов связи не было, а звонки в Россию стоили стока, что и сказать страшно.
Так что все познается в сравнении
Как кто-то тут сказал - наслаждайтесь тем, что имеете!
Хочу добавить, что потом это свое ожидение кто-то будет воспринимать как самое романтическое время..

 Отправлено: 17.04.07 16:40. Заголовок: Re:

Lenna
С истиной не поспоришь Мы такскть выплескиваем эмоции. Все таки живые люди, хоть и звери Иногда это полезно...Вот мне уже полегчало
Если так много накатали за последние 2 часа., значит эта тема нужна. В любом случае большое спасибо за терпение В чате столько не напишешь

 Отправлено: 17.04.07 16:44. Заголовок: Re:

Lenna пишет:

цитата:

Когда в Го находишься уже как житель, а не как турист - слез выливается не меньше, а может и больше, чем на родине... Просто на родине вам бы и в голову не могло придти, что бывают ТАКИЕ причины для слез и бывают ТАКИЕ проблемы...

лучше и не скажешь. И понять это, о чем ты сказала, может только тот, кто УЖЕ прошел через эти слезы

 Отправлено: 17.04.07 16:53. Заголовок: Re:

Lenna


Вот и я о том же пыталась сказать, а мне не верят, говорят, что у меня такое восприятие, оттого, что уже старая. И вообще впадаю в эмигрантский пафос

Радует, что не одна я так думаю

 Отправлено: 17.04.07 17:04. Заголовок: Re:

egel пишет:

цитата:

Средняя зп.по прежнему остается в р-не 1200-1400 евро. Почему бельгийцы, немны, итальянцы и пр. могут жить на 800 евро в мес, а голландцы и на 1400 нет???

А цены ты сравнивала? Налоги? Инфляцияия? хотела бы я увидеть хоть одного итальянца который живет на эти 800 евро.
А все свои вопросы задавай в ИНД. Я уже как-то высказывалась в теме про ИНД. Что внимательно надо читать требования ИНД, на всякий случай перезвонить и уточнить все а потом уже девушку замуж звать или поднимать ее на уши со сборами документов для мвв.

 Отправлено: 17.04.07 17:06. Заголовок: Re:

Юлия Юлечка , да вы что ? Какая же вы старая Элегантная женщина , видно , что хорошо образованна

 Отправлено: 17.04.07 17:10. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Вот и я о том же пыталась сказать, а мне не верят, говорят, что у меня такое восприятие, оттого, что уже старая.

Вот перерыла всю ветку, а такого высказывания в ваш адрес не нашла Откуда такая самооценка
Писали что восприятие у всех разное.

 Отправлено: 17.04.07 17:11. Заголовок: Re:

ой, давайте не будем переводить тему ожидания и разлук в споры про...то, что уже обсуждалось в топике про ИНД, который превратился потом в..

давайте просто поддерживать друг друга! легче становится не от негатива, а кому от добрых слов, кому от того, что есть возможность высказаться, кто-то дельные советы примет..может и не сразу. кому от чего, но только не от упреков и споров, это уж точно.

 Отправлено: 17.04.07 17:20. Заголовок: Re:

lisenok пишет:

цитата:

ой, давайте не будем переводить тему ожидания и разлук в споры про...то, что уже обсуждалось в топике про ИНД, который превратился потом в..

Помню ту темку Сорри это я начала. Больше не буду

 Отправлено: 17.04.07 17:28. Заголовок: Re:

lisenok пишет:

цитата:

давайте просто поддерживать друг друга!

Я нуждаюсь в поддержке!
Я жду, когда ко мне приедет друг. Жду, что наше досье наконец-то рассмотрят и мы сможем вместе уехать домой
мОчи уже больше нет ждать хотя осталось уже недолго

 Отправлено: 17.04.07 17:30. Заголовок: Re:

Рита
Рита пишет:

цитата:

боюсь, очень многие с вами не согласятся. но тут уже спорить бесполезно.

"
Не знаю уезжали ли Вы когда-нибудь из дома на срок от года и больше, но в любом случае почитайте тему Это эммиграция детка, там все очень точно разными людьми почти одинаковыми словами написано.
Есть хорошая поговорка "Не говори гоп пока не перепрыгнешь"
Удачи всем ожидающим.

 Отправлено: 17.04.07 17:41. Заголовок: Re:

Yuliana уезжала. не единожды. есть собственный опыт. опыт друзей тоже есть. и тему читала.

неужели вы думаете, что я бы стала здесь голословно что-то утверждать? зачем мне это?

дамы! я вам доказывать ничего не собираюсь, опыт ваш ценю. но и вы не не пересказывайте собственный опыт, как единственно возможный
мы с вами всё-таки разные

очень жалею, что ввязалась в этот разговор. хотела бы его завершить.
но мне действительно всегда неприятно, когда люди начинают говорить МЫ там, где необходимости в этом нет (в смысле обобщать, переносить свой опыт на других людей, распространять личное на общественное и т.д.) наверно, я - индивидуалистка. сорри

 Отправлено: 17.04.07 17:56. Заголовок: Re:

Рита пишет:

цитата:

наверно, я - индивидуалистка. сорри

ППКС Наверное и я
И еще не люблю, когда передергивают и приписывают другим какие-то свои домыслы

 Отправлено: 17.04.07 18:05. Заголовок: Re:

Enot street_cat egel а давайте друг-друга поддерживать!

я вас очень-очень поддерживаю!

 Отправлено: 17.04.07 18:12. Заголовок: Re:

Рита Свежая идея Я только "за" Голосую енотовским хвостом

 Отправлено: 17.04.07 18:21. Заголовок: Re:

Рита Давайте.
Дай Бог нам всем через некоторое время порассуждать о красоте парков и сквериков в стране родной.

 Отправлено: 17.04.07 18:43. Заголовок: Re:

Я не проходила через процедуру ожидания MVV и через долгую разлуку с любимым человеком и когда читаю темы связанные с этим перед всеми прошедшими это снимаю шляпу , т.к. мне такие трудности в жизни и не снились.
Рита
Вы не индивидуалистка, извинения тут не к чему, Вы человек живущий своим умом, идущий своим путем и совершающий свои ошибки.
А я к сожалению, очень часто обнаруживаю, что там где я пыталась изобрести колесо, уже не то чтобы дорожка проторена, а целая автострада существует.
Еще раз удачи!

 Отправлено: 17.04.07 18:50. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

Я не проходила через процедуру ожидания MVV и через долгую разлуку с любимым человеком и когда читаю темы связанные с этим перед всеми прошедшими это снимаю шляпу , т.к. мне такие трудности в жизни и не снились.

Именно поэтому и снится вам трава у дома
А кто пережил отказ? Те тоже тосковали по родимым березкам? Согласна с Ритой, давайте каждый изобретать свои колеса, а не косить под одну гребенку людей с различным жизенным опытом

 Отправлено: 17.04.07 19:06. Заголовок: Re:

Привет всем! Как много написано по теме ожидания МВВ... А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го. Поделитесь вашими чаяниями. Ведь вы тоже нуждаетесь в поддержке.

 Отправлено: 17.04.07 19:58. Заголовок: Re:

Vosje пишет:

цитата:

А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го. Поделитесь вашими чаяниями. Ведь вы тоже нуждаетесь в поддержке.

Они уже дождались

 Отправлено: 17.04.07 20:04. Заголовок: Re:

egel
А ты думаешь что кроме мвв и втв в жизне больше ничего нет?

 Отправлено: 17.04.07 20:07. Заголовок: Re:

А я вот думаю, ждать-ожидать-пережидать-выжидать - ошибка. Так вот всю жизнь проживешь в ожиданиях, оглянешься назад и поймешь, что вовсе и не жил, а только ждал (далее по списку) и станет мучительно больно (далее по цитате).
Хоть и пишу от второго лица, но выражаю исключительно свою т.з., не обобщая.

 Отправлено: 17.04.07 20:11. Заголовок: Re:

egel

Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается. И специфические для переезжающих в Голландию ожидания не заканчиваются даже с получением гражданства. (Мне вот, например, вскоре предстоит продлевать российский загранпаспорт). Я уже не говорю об ожиданиях, которыми живут все люди, не зависимо от того, в какой стране они находятся.

 Отправлено: 17.04.07 20:17. Заголовок: Re:

"Один говорил , что жизнь наша - поезд , другой говорил - перрон"

 Отправлено: 17.04.07 20:32. Заголовок: enot

Ну зачем же вы так, ни в какой последний путь я не соибраюсь. Это я так с высоты прожитых лет в Голландии так рассуждаю.Но это ИМНО.

 Отправлено: 17.04.07 20:38. Заголовок: Re:

Товарищи скептики, смайлики видели? ПошЮтила я Конечно же кроме мвв и втв что-то существует на этой планете...наверное

Юлия пишет:

цитата:

Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается.

Это я уже поняла, только вот и Vosje спросила Vosje пишет:

цитата:

А мне вот также интересно, чего ждут те, у которых уже есть виза и они уже в Го.

 Отправлено: 17.04.07 20:39. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Лена правильно сказала, что с получением МВВ всё только начинается. И специфические для переезжающих в Голландию ожидания не заканчиваются даже с получением гражданства.

А можно поподробнее? Правда, интересно!

 Отправлено: 17.04.07 20:41. Заголовок: Re:

irena Ну не обижайтесь пожалуйста Я пошутила

 Отправлено: 17.04.07 20:58. Заголовок: Re:

Vosje

- Сначала ждут ВТВ и прочих необходимых вещей (софи-nummer, медстраховки и т.п.).
- Потом начинаются ожидания, связанные с учёбой для получения необходимого уровня языка или квалификации.
- Ждут оценки диплома.
- Ждут-ищут работу.
- Если работу нашли, то ждут, когда получат постоянный контракт (как правило, возможно только через год).
- Ждут и надеятся, что у партнёра хватит дохода для продления ВТВ через год.
- Здесь достаточно часто бывают сокращения даже в успевающих компаниях. О них объявляется за несколько месяцев - ждут и волнуются, когда будет известно, что не попал ли в "чёрный список".
- Ждут жильё (если хотят снять что-то приличное или недорогое) - или ждут возможности, чтобы что-то купить (тоже не очень быстро и просто).
- Иногда ждут момента, чтобы заключить новую ипотеку.
- Ждут, когда будут выплачены кредиты (если что-то покупалось в долг).
- Ждут момента подачи на гражданство (желательно проскочить до отмены закона о возможности сохранить родное гражданство). Потом ждут, что ИНД примет ваши бумаги (не потеряет!!!) и даст положительный ответ, а королева подпишет указ.
- Постоянно приходится иметь дело в российским консульством - ждать визу для своего мужа или решения каких-то своих проблем.
- Если хотят пожениться, то снова начинается бодяга, напоминающая получение МВВ: запрашивается разрешение в ИНД.

Не знаю, может быть ещё чего-то ждут в перерывах, но скучать вам не дадут - это точно

ЗЫ Самое популярное слово в Голландии - wachtlijst. Недавно я читала в местной газете, что в некоторых городах родители должны записывать в школу грудных младенцев, чтобы по достижении школьного возраста они попали в приличную, не чёрную школу. А в Роттердаме прецедент: стали записываться даже беременные мамы!!!

К врачам и специалистам - тоже длинная очередь.

Старики стоят в очередь на дом престарелых...

 Отправлено: 17.04.07 21:05. Заголовок: Re:

Юлия Спасибо! Список впечатляет... А жизнь-то продолжается! Надо себя беречь Завтра снова в музей пойду

 Отправлено: 17.04.07 21:11. Заголовок: Re:

Vosje

 Отправлено: 17.04.07 21:28. Заголовок: Re:

belka Спасибо, Белка! Я просто подумала, что если что-то должно случится - того не миновать. Хочу я этого или не хочу. И просчитывать варианты - тоже неблагодарное дело - всего не угадаешь, т.е. нет еще такой страховки "на все случаи жизни". Нет и все. Так стоит ли тратить на это силы. Наша сила - это уверенность в себе. Уверенность в будущем. Какое бы оно не настало, оно все равно наше. А как можно не любить СВОЕ будущее? Тогда и бояться его, получается, не стоит. Тогда и тревога уйдет. И солнце взойдет

 Отправлено: 17.04.07 22:48. Заголовок: Re:

Вот и я говорю, надо (мне) научится жить настоящим. Правда, никто еще не дал универсального рецепта как это сделать.
В редкие моменты мне удается остановиться и поймать ускользающее мгновение настоящего, безмятежного и счастливого.

 Отправлено: 17.04.07 23:02. Заголовок: Re:

Yuliana пишет:

цитата:

надо (мне) научится жить настоящим

Надо тренироваться

 Отправлено: 17.04.07 23:18. Заголовок: Re:

Vosje просто молодец, правильно мыслите

цитата:

Уверенность в будущем

здесь я бы добавила еще - и уверенность в настоящем - дне, моменте, мгновении
Yuliana
это правда, трудно, жить настоящим.. нас постоянно уносит либо назад в прошлое (сожаления, воспоминания и т.д.), либо вперед, в мечты и нетерпение .. И то и другое нормально в меру, но приоритет все-таки у настоящего! То, что в редкие моменты ловишь ощущения счастья - это прекрасно, значит уже многое умеешь
Быть здесь и сейчас, ощущать свое присутствие в этой жизни в любое мгновение и осознавать, что ты в нем, в этом мгновении - это ли не счастье?
А ожидания ли это мгновения, или какого-то другого процесса - это всего лишь кусочки нашей жизни. Научиться этому нетрудно, можно, главное - захотеть.